Religia in scoli. Parere de agnostic

Eu imi asum ceea ce sunt. Uneori am gura prea mare, dar in general respect parerile altora. Incerc sa tac si sa ma uit in partea cealalta uneori – nu-mi iese mereu.

Reactionez, simt, imi apar ideile. Sunt rea cateodata, uneori sunt buna. Citesc mult, iubesc animalele si copiii, imi place la mare, nu la munte. Si, desi sunt botezata, nu sunt convinsa de existenta lui Dumnezeu – adica sunt agnostica. Adica mai degraba cred ca nu putem afla daca Dumnezeu exista sau nu. Asa sunt eu si aici ma termin. Asta nu inseamna ca nu am toleranta pentru crestini, musulmani, mozaici, budisti, shintoisti, taoisti, ma rog, cam fata de toate religiile lumii, atata vreme cat nu cer sacrificii umane si virgine isterice predate gata transate Marelui Sef. Or something.

Eu nu am prins religia in scoli. Si am fost un copil si un adolescent foarte fericit. Tatal meu si-a batut capul cu mine cu Dumnezeu, dar nu i-a prea mers. Desi sunt visatoare si idealista, in materie de dumnezeire vreau dovezi palpabile. Mama nici nu a incercat. Nu sunt nicidecum Antichristul, am valori morale, sunt in general un om corect, doar ca am scos din viata mea elementele Dumnezeu si biserica. Ma duc la nunti si botezuri, pentru ca imi sunt dragi oamenii care ma invita. Nu ma inchin. Zic „Doamne, Dumnezeule”, ca un fel de tic verbal, cum zic altii „Ce puii mei”. Chiar daca nu au pui😀.

Iar acum cineva vrea sa-i bage pe gat toate astea, inca de la varsta de 5 ani, copilului meu. Copilul meu e nebotezat si nici incredintat altei religii. Nu m-a interesat acest aspect si nici nu ma va interesa. Dar sa afli ca in clasa pregatitoare va avea Religie, unde va invata, de pilda, sa faca semnul crucii, m-a umplut de nervi. O materie care ii invata ca doar sa fii ortodox e bine, restul e de cacat, nu-mi miroase a bine deloc. Sa facem rugaciuni, serios? Asta e rostul clasei 0 (ZERO, bine zis)? Sa facem vizite la biserica? Religia e o chestiune care tine de familie, de intimitate. Eu nu m-as ruga niciodata intr-o camera cu 30 de oameni, de ce copilul meu ar trebui s-o faca?

Ma rog, cica nu e obligatorie. Ihm. Ia refuza tu pe fata initiativele BOR sa vezi cam cat de exclus esti din comunitate.

In fine, sa traim pana atunci. As opta insa oricand pentru studierea istoriei religiilor, la o varsta la care copilul sa si inteleaga ceva, nu sa si le toarne pe toate in cap cu palnia si gandindu-se la joaca. Mie indoctrinarea de orice fel nu-mi place si asta imi suna a indoctrinare. Una e sa-l inveti pe copil sa numere si sa scrie trei cuvinte, alta e sa-i spui pe ce drum s-o apuce din puncte de vedere religios. Mi se pare o chestiune delicata si personala. Etalarea excesiva a subiectelor bisericesti ma indispune. De-asta o sa inchei.

Vreau sa cred ca aceasta chestie se va schimba si religia va apartine familiei, individului, inimii, vocii interioare, sinelui. Sau nu. Vreau sa cred😀.

48 comentarii

Filed under Uncategorized

48 responses to “Religia in scoli. Parere de agnostic

  1. la Scoala la Sofia sunt copii care nu se duc la religie si nu sunt discriminati in niciun fel. Nu sunt ironizati, nu au fost comentarii, mamele (sau tatii) au depus o cerere si asta a fost tot.

  2. danm

    Bunica ma ducea la biserica de mic. Nu stiu daca aveam 5 ani. Am invatat sa fac semnul crucii si babele se mirau cat de corect il fac. Eu in schimb ma miram de ele cum se tranteau prin biserica ca sa le calce popa peste trupuri. Mi se parea o prostie. Sunt credincios dar imi aduc aminte de Dumnezeu doar cand sunt in mare dificultate. Impartasesc opinia ca religia n-are ce cauta in scoli. Despre religie trebuie sa se invete numai in biserica. Fiecare cu a lui.

  3. ela

    Da, poți să faci cerere să nu meargă la religie. Eu am făcut în cls I, după un incident mai puțin fericit cu prof de religie, acum băiatul e în cls. VII, nu a făcut religie în niciun an si nu a fost discriminat defel, nici de profesori, nici de colegi, nici de altcineva. Desi a fost singurul din clasă, chiar si cei de altă confesiune decât cea ortodoxă mergeau la ora de religie ținută de preot ortodox. Pur si simplu în ora respectivă se duce la bibliotecă si citeste.
    În altă ordine de idei, ai perfectă dreptate, religia e o chestie ce ține de familie, de intimitate, nu ar trebui instituționalizată în scoli…

  4. Religia este unul din stalpii puternici de sustinere a sistemului social in care traim si in care , religia , alaturi de guvern , parlament , presedintie si celelalte institutii ale statului , te vor prost si supus…
    Tema discutiei este copioasa si grea , dar iti dau dreptate total . Si-ti mai spun ceva , oamenii cu bun -simt , asa ca tine , sunt mai multi decat cei prosti , peste tot in lume . De aceea mass-media este folosita intr-o disperata incercare de a minti intotdeauna , spunandu-ne , printre altele , ca suntem un popor in majoritate crestini ortodocsi . Fals ! Chiar autointitulatii crestini , ferventi , habar nu au ce inseamna a fi crestin . Si inca un FAPT : Dintre toti cei care au citit biblia , mai multi sunt necrestini !
    Procedezi foarte bine !🙂
    Si nu , religia nu este un lucru ce tine de familie , intim . Religia este o mare minciuna . Altceva este intim , super-intim : puterea de a crede !
    A crede in dumnezeu , tine de religie si nu are legatura cu intimitatea omului. A fi spiritual , a te spiritualiza inseamna nu sa fii religios sau sa mergi la biserica , ci a putea crede in om , in ceea ce poate face el cu gandirea lui , cu spiritul lui , adica a crede ca menirea omului pe pamant este a crea !

  5. Daca cineva iti spune ca este crestin , intreaba-l mai intai ce mananca !

  6. Nu poti , sub nici o forma , sa sustii ca esti crestin si-n acelasi timp sa mananci animale ucise , deci , moarte .

  7. elementa neelementa

    Cum ai rezolvat aceasta odioasa si perseverenta problema?

  8. Da’ dacă erai la evrei şi mai trebuia să-i faci şi circumcizie ?

  9. degetica si ela,
    e, tot e bine si asa.
    danm,
    da, mi se pare ca nu e cazul sa le amestacam, nu in secolul asta
    crisuadi,
    am studiat prea putin problema crestinismului pentru ca nu m-a agresat ca pana acum. si da, daca nu crezi in forta omului, degeaba mai crezi
    elementa,
    nu am rezolvat nimic
    the man,
    am fata😀

  10. Dan Galatus

    In primul rand ar trebui facuta distinctia intre Dumnezeu (creator sau forta superioara ,stapanul celor vazute si nevazute) si biserica .
    Credinta si biserica sant lucruri care au si unele puncte comune …si doar atat .
    Libertatea de a alege este a individului …Poate insa ca ar trebui studiata morala …si inteleasa distinctia dintre bine si rau .Si discutata ipocrizia …celor care una declara …si alta fac .E cea mai mare plaga a umanitatii .Pentru ca …marea inselatorie e a celor ce se declara de partea binelui si fac rele .Cei care sant si se recunosc rai sant putini …oricum mult mai putin decat cei asa zis buni .

  11. Sunt de acord cu toate in afara de partea cu discriminarea. In general nobody cares. In particular habotnicii si babele barfitoare, do care. Mult ce-ar trebui sa-ti pese.🙂

    Ma bucur ca ai scris. Cred ca 90% din parinti nu stiu ca religia nu-i obligatorie. Si dintre cei care afla, alti 90% spun las’ ca nu-i strica, mai bine asa, decat sa hoinareasca pe nu stiu unde.

  12. pin,
    o sa hoinareasca uite cu mine la un suc
    Dan Galatus,
    mai rau e ca ipocriti suntem cu totii, intr/un moment sau altul. de-asta zic macar sa restrangem ipocrizia pe unde putem🙂

  13. Fie că vrei sau nu vrei să crezi, DUMNEZEU EXISTĂ! Într-o zi te vei întâlni cu El! Aerul nu îşi încetează existenţa doar pentru ca tu crezi ca Nu există sau pentru ca nu îl vezi. Priveşte în jur, toate lucrurile demonstrează că EXISTĂ UN CREATOR! George Washington spunea: „Este Imposibil să guvernezi lumea cum se cuvine fără Dumnezeu şi fără Biblie!” Destoiewski deasemenea spunea: ” Secretul existenţei umane nu stă în a trăi, ci în a şti pentru ce trăieşti! Dintre toate cărţile lumii, Biblia este singura carte care dă cel mai bun răspuns pentru cine vrea să afle rostul vieţii!”

  14. Butnariu Rebeca
    delirul vostru mistic este superb, ma distreaza muuult de tot.
    1. cine a spus ca-si inceteaza aerul existenta din cauza mea?
    2. Washington nu e printre primii 5 oameni dupa care ma ghidez. Si nici nu vreau sa guvernez lumea.
    3. Destoiewski se scrie, de fapt, Dostoievski si este un scriitor rus. Dar tu ai dat google pe ceva cu carte-biblia-citate celebre, ti-a dat ceva in engleza si nu ai stiut sa-l traduci. Top-top top rusinicaaaaa!
    Mai poftiti pe la noi!

  15. eu cred si mananc porc. de fapt, nu ca mananc, ma desfat cu el, mi l-as pune pe corp, m-as spala pe dinti cu fleica, mi-as face facial cu ceafa, daca as avea pantaloni din sorici as ramane in scarba goala de la universitate pana la romana. ziceam si eu.

  16. Alexandra

    „Biblia este singura carte care dă cel mai bun răspuns pentru cine vrea să afle rostul vieţii!”. Ok, am ras, ma adun si imi permit sa spun si eu o parere: Biblia este o „carte” de o violenta atroce, cred ca nici macar 10% din „credinciosi” nu au citit-o, dar o refera ca pe ceva sfant. Ati bagat macar de seama ce modele promoveaza, ce pedepse si comportamente violente? Cum se poate ghida o societate dupa reguli care nu isi mai gasesc aplicabilitatea?

    Oana, articolul tau mi se pare bun, ca de fiecare data, este o placere sa te citesc.

    Spor in toate!

  17. Dna Butnariu este neoprotestanta si de fapt a venit sa faca propaganda unui partid obscur, din care face parte sotul respectivei. Ei sint categoria care vor cu inversunare sa faca prozeliti.
    Intrebarea care merita pusa este cine este in spatele acestei promovari a religiei la clasa pregatitoare. Banuiesc ca miza este interesanta.

  18. dana

    E de discutat muuuult pe tema asta – uitam poate crizele de tot felul nascute de discutia cu icoanele in scoli (evident, ele au ramas pe loc). Eu, drept sa spun, cand aflu ca parintele unui copil a depus cerere sa nu faca ora de religie, nefiind pocait sau stiu eu cum, ma uit de doua ori la copilul acela si il cunosc pana la urma si pe parintele cu pricina (pentru ca ii admir curajul). Sper sa nu fie discriminata fata ta – depinde de scoala, depinde de invatator.
    Excelent post!

  19. da’ acasa, sa o prind eu ca nu citeste Biblia si nu-si face rugaciunea zilnica, ca atunci cruciada.

  20. Sa aveti bafta la scoala, indiferent de materiile studiate!

  21. Alexandra,
    multumesc! cat despre biblie nu stiu ce sa spun, nu am citit-o si nici nu am de gand.
    Richard,
    probabil ca este o miza. imi scapa insa
    dana,
    este o materie careia nu-i gasesc sincer rostul. de fapt nu e o materie. ar trebuie sa ne lase pe noi, parintii, sa avem grija ca odraslelea sa fie spirituale, daca nu religioase. multumesc, mai treci pe aici.
    Loredana,
    multumesc mult🙂 din fericire mai e pana atunci

  22. silicon_v

    Ca sa va relaxati: am trei copii, doi au trecut deja de gradinita si de primele clase la scoala. Fac religie la scoala, in generela cu diverse fete tinere, nici macar titularizate pe post (asa e in Bucuresti, la materia asta). Percep absolut toata materia aia ca pe niste povesti sau ca pe o alta materie unde au de invatat niste chestii. Si atat. Nu au niciun soc existential, nu imi cer sa ii duc duminica la biserica, nu imi cer sa nu merg cu ei la McDonalds in post, etc etc etc.

    Vedeti ca nu am discutat decat despre efecte, caci imi e prea greu sa intru in miezul problemei (sorry for that).

    Mi se pare ca foarta multa lume exagerbeaza dramatic efectele acestor lectii (indoctrinare, pervertirea mintilor fragede, etc). Fie renuntati explicit la ore, fie ii lasati, tot aia o sa fie. Mai discutam peste 4-5 ani.

  23. silicon_v,
    s-ar putea sa ai dreptate🙂 dar care e rostul acestor povesti spuse la scoala? sincer, mai bine imi duc copilul la o ora de aikido in loc. de streetdance. de pictura. de pian. de olarit. de arta dramatica. de tricotat. de JUCAT.

  24. dana

    Mi-am amintit o faza absurda – proful de religie catre clasa I – scoateti caietele si scrieti – cand copilasii trecusera de la liniute la bastonase!😀
    Oare si la clasa zero le va da de scris??

  25. Eli

    nici eu nu sunt de acord cu religia la soala, sau mai precis cu cei care predau aceasta materie. Fiica mea a fost azi la spovedit si ce credeti ca a a zis ieri doamna profesoara ieri la ora de religie? Ca daca mananaca prea multa carne face cancer.
    Asta este educatia la ora de religie….

  26. Clarificare „ateism”, „ateism”, „credincios”:

    (engleza)

  27. @rebeca

    Citatul de la Washington e unul foarte suspect tinand cont ca fostul presedinte era parte din societatea de „luminati” (cu tendinte foarte mari spre secularism si umanism), fiind chiar un francmason (inainte ca acel cuvant sa fie sinonim cu satanism sau alte conspiratii asemanatoare). Ca parte din fondatorii SUA, nici macar nu a tinut sa mentioneze cuvantul „God” in Constitutia Americii. Citatul pe care l-ai pus tu acolo a fost studiat putin aici: http://fakehistory.wordpress.com/2009/07/03/fake-quotations-washington-and-governing-without-god/ daca te intereseaza.

    Am si eu niste citate verificate pe WikiQuote ( tot de la Washington ):

    Of all the animosities which have existed among mankind, those which are caused by difference of sentiments in religion appear to be the most inveterate and distressing, and ought most to be deprecated. I was in hopes that the enlightened and liberal policy, which has marked the present age, would at least have reconciled Christians of every denomination so far that we should never again see the religious disputes carried to such a pitch as to endanger the peace of society.

    si

    We have abundant reason to rejoice, that, in this land, the light of truth and reason has triumphed over the power of bigotry and superstition, and that every person may here worship God according to the dictates of his own heart. In this enlightened age, & in this land of equal liberty, it is our boast, that a man’s religious tenets will not forfeit the protection of the laws, nor deprive him of the right of attaining & holding the highest offices that are known in the United States.

  28. George SMADU

    Eu am fost botezat cand eram in scutece caci eram prea mic si neputincios sa-i trag popii un shut in oua! Eu nu sunt nici agnostic , nici liber cugetator. Eu sunt direct , sunt ateu , convins , radical!!!! Religia este gunoi, doar gunoi , o smecherie lumeasca a unor nesimtiti care ii controleaza pe prosti. Daca exista Dzeu, adica Forta Superioara care a creat Universul, atunci aceasta nu are nevoie nici de religie, nici de biserica ca institutie si cu atat mai putin ,nevoie de popi, paraziti sociali. Crede cineva cu ceva in cap ca daca te rogi, ti se indeplinesc dorintele!!??? Rugaciunea este doar un fel de drog sufletesc , te simti bine pt moment si apoi tot dezamagit ramai. Ca ateu convins am realizat mult mai multe in viata decat multe milioane de „oitse” crestine , caci am muncit din greu , cu multa incredere in fortele mele, in abilitatile mele sa depasesc greutatile inerente ale vietii. Cat despre moralitate sunt net superior multor bipezi care se autodeclara „crestini”

    A fi ateu este o onoare caci noi, ateii, gandim, crestinii( cretinii) se roaga!

    George Smadu, 54, geolog, Perth, Australia

  29. dumnezero

    Cum e situatia in Australia cu noul premier (sau ce functie are) ce vrea sa vrea sa scoata din lege casatoria intre persoane homosexuale?

    Se aud ceva dezbateri „in popor” sau e doar nepasare generala?

  30. George SMADU

    Catre „Dumnezero” Situatia in Australia??!!! E o intrebare mult prea generala ca sa pot da un raspuns corect. Chestia cu casatoria intre homosexuali este pur politica , tine de curul politicienilor caci poporul Australian este un popor normal si respinge idea de homosexualitate , insa nu radical si zgomotos. Acum in privinta inutilitatii acestui drog nenorocit care se numeste religie , in 19 ani de Australie m-am convins si superconvins de lipsa totala de legatura dintre religie si moralitatea omului. Amintiti-va ca cei mai multi bizoni cu si fara carte din Romnika argumenteaza ca fiind religios, ai frica de Dzeu si esti mai inclinat spre moralitae. Pe dracu’! Nu am intalnit nici macar un Australian ( anglo-saxon sau kelt , irlandez , scotian, galez) sa fie religios , toti se declara atei si va spun eu cu mana pe inima ca sunt de sute de ori mai cinstiti si mai civilizati decat ” crestinii” ( cretinii ) Romani. Mai mult decat atat, in Perth , unde traiesc de 19 ani ,oras de 1.6 mil , nu sunt biserici decat cele din Centrul istoric , in cartierele noi nu s-a construit o biserica de cand sunt eu aici, au construit pocaitii de toate neamurile si musulmanii si budistii. Religia este expresia primitivismului prostimii.

    Salutari din Perth, George Smadu

  31. nuschu

    @silicon_v: Asa, dupa ce m-am distrat cu modul in care ai povestit despre cum (nu) interiorizeaza copiii tai informatia de o primesc la scoala, imi pun problema ca nu toti copiii reactioneaza la fel si nu toate fetele tinere povestesc la fel. Am prieteni ai caror copii au venit ingroziti de la scoala, in onor’ Postul Pastilor, ca li s-a povestit despre rastignirea lui Isus (!!) Si da-i, si intreaba cum e cu moartea, da’ de ce sa moara el, care era un om atat de bun si facea atata bine, da’ de ce l-a lasat Tatal lui sa moara, nu-l iubea, de ce nu-l iubea…? Hai, fa un copil sa priceapa ca acel tata nu e tatal lui, cum e tati copilului, cu care se da cu bicla si bate mingea, ci e tatal lumii intregi! Uof, Doamne (sic)!
    Eu, una, nici nu mai stiu de capul meu ce sunt, pentru ca am in imediata apropiere habotnici si zabaugi de cap, care tin post miercurea si vinerea si sunt rai si barfesc si dispretuiesc pe altii cat pot (apropo de ce spune George Smadu) si altii, care, increstinati pana in maduva osului, nu mai vorbesc ds nik si nimeni, sa nu cumva sa judece! Ce stiu, e ca voi fi prima sa-l dez-inscriu de la cursul de religie ortodoxa galopanta, nu vreau sa-l invete rugaciuni, misticisme etc. Daca va voi, va invata el, cand va fi in stare sa faca alegeri!

  32. dumnezero

    @George

    Bun. Asta am si speram sa aud. Eu mai ascult o emisiune foarte amuzanta realizata de un australian si prietenii sai, si mai prind tot felul de informatii locale:

    Vezi si asculta aici; face satira de calitate:

    http://imaginaryfriendsshow.com/

  33. George SMADU

    Catre „Dumnezero”. Multumesc pt link dar acum nu pot intra pe el caci sunt undeva in semidesert in Sud Australia , la lucru si compania de explorari nu-mi permite asa ceva. Aici legea e lege si regula e regula!!!!!
    Acum , apropos de ce spune ‘Nuschu”, e de-a dreptul oribil sa „educi” un copilas in ” spiritul” prostologiilor emanate de psihopatii bisericii. Eu va spun voua un lucru. Am trait in Romania pana la Lovilutia din Dechemvrie si apoi in ’90 m-am carat caci parca „duhul sfant s-a pogorat in mine(=ratiunea m-a facut sa apreciez corect ca tranzitia va mai insemna alte doua , trei generatii de sacrificiu pana cand Romanii vor trai bine) si m-a ispitit sa iau calea unei tzari atee, ca Australia”. Am trait in Romania si am avut parte de toata porcaria invatamantului politico-ideologic si a socialismului stiintific, propapagate de comunisti dar va aminti voi oare ca de fapt nici ei nu credeau in asa ceva si toate sedintele erau o formalitate banala care nu avea niciun efect asupra psihicului , basca intelectului nostru. Dar acum! Dar azi!?? Daca facem o comparatie logica intre propaganda comunista facuta asupra tineretului, chiar incepand de la Soimii Patriei si pana la UTC-ASC si indoctrinarea religioasa de azi, practicata sistematic in atatea ani de scoala , parca 12 , facuta de specialisti si nu de activisti comunisti, boi, agramati, rezulta un adevar foarte trist si anume ca SPALAREA CREIERILOR tineretului Roman este o realitate crunta si se face in mod accelerat. Comunistii erau mici copii in spalare de creiere pe langa boaitele de popi de azi! Puneti-va in sufletul unui copilas de azi care are in fata un personaj absolut medieval , cu anteriu negru si barba , personaj sinistru-grotesc care-i debiteaza o poveste fictiva , plina de grozavii si pe deasupra il mai duce si intr-o hardughie plina cu chipuri sinistre si cadaverice si-l pune sa se si prostituieze(inchine) la ele, oare ce-i inchinarea la pereti pictati decat prostitutia intelectului , puneti-va in sufletului lui si va veti da bine seama de efectele devastatoare ale drogului numit religie, vandut de proxenetul popa in bordelul biserica asupra bietului copilas. Aici , in Australia, majoritatea nu sunt botezati si ce daca! Nici cei doi nepoti ai mei nu au fost botezati si ce daca , se dezvolta normal , sunt fericiti , doi baieti dragalasi , inca o data , religia este inutila pt oamenii destepti , cultivati si arma de control a prostimii inculte, a bizonilor de care geme Romania.

    George Smadu, 350km nord de Adelaide , Australia de Sud

  34. Dan Galatus

    Nu confundati credinta cu biserica …nici religia si pe Dumnezeu !
    Oamenii reusesc prin firea lor sa strice tot ce este bun …dar din pacate nu pot inlocui prin nimic din ei (dinauntrul lor) ceea ce distrug .
    Sant de acord cu considrentele legate de biserica …insa omul si Dumnezeu sant una .
    Fiecare ajunge la propria iluminare atunci cand vine vremea .
    Pot sa spun doar ca am fost ateu si azi nu mai sant …iar propria iluminare (deschidere a Eului interior spre exterior) a venit fara vreun aport al bisericii . Ba chiar as putea spune ca azi …poate mai mult decat oricand …biserica este cel mai mare dusman al credintei .Din cauza unor dogme oamenii nu se pot apropia de ceea ce este cu adevarat important in viata !

  35. George SMADU

    Si care ar fi diferenta dintre biserica si credinta, Dane??!!! Te ilumineaza credinta in vreun fel? Are credinta vreun rol cognitiv? Nu este biserica cea cea care, prin tot felul de trucuri si povesti stupide ii invata pe oameni sa aiba credinta? (Ma rog azi nu le mai poate impune ca acum 250-300 de ani cand erai ars pe rug daca erai ateu) Si care ar fi diferenta dintre biserica si Dumnezeu? Nu este Dumnezeu idea centrala a religiilor monoteiste iar biserica il propaga pe toate gardurile!??? Zici ca ai fost ateu si ai devenit credincios! Grav! Foarte grav! E abdicare de la ratiune pe de o parte si de la mandrie personala pe de alta parte. Probabil ca ai inceput sa imbatranesti si ca mai toti batranii , ai devenit credincios, ti-e teama de Marea Trecere. Am un amic, are 79 de ani si vorbeste mereu de Dumnezeu. Il intreb ” Vasile , ai fost credincios in tinerete”? Raspunde cu sinceritate „Nu!” Ii admir sinceritatea, „tie frica de moarte , omule” si ramane mut. Asta este!
    Iluminarea mea a venit atunci cand din ” credincios” fabricat de parintii mei foarte credinciosi ( copil fiind nu puteam sa ma sustrag de la mersul la biserica impus de mama) , am devenit ateu, adica liber de orice constrangere din exterior si ateu am ramas zeci de ani pana azi desi am trecut prin doua situatii cu risc de moarte , comotie cerebrala deasupra Pacificului, in avion, la 7 ore de Sydney , si prins in razboi civil intertribal in Congo Francez, unde a trebuit sa trec linia frontului ca sa nu fiu prins. Ruga la Dzeu sa ma salveze ? Nici vorba! Credinta!? Da , in mine si in fortele mele dar nu in cai verzi pe pereti.

    Cu salutari cordiale,

    George Smadu, 350 km nord de Adelaide, South Australia.

  36. Dan

    Parintii mei nu au fost credinciosi atunci cand eu eram copil !La mine credinta nu este invatata …ci dobandita .Tocmai datorita propriei experiente am dobandit-o .Nu are legatura cu varsta …pentru ca eu cred ca moartea aduce omul mai aprope de Dumnezeu ,deci clar nu imi este frica de ea .
    Nici macar nu incerc sa te conving pe tine sau pe altcineva ca ai sau nu nevoie de Credinta .Am spus doar sa nu confundati biserica si credinta .Sa nu confundati biserica si pe Dumnezeu .
    E foarte usor sa spui ca tu crezi doar in tine ,intrucat tu si Dumnezeu santeti o singura fiinta .Biserica a creat iluzia ca Dumnezeu este intangibil si ca ai nevoie de intermediari ca sa ajungi la el .
    Eu zic doar sa te gandesti mai profund la cele semnalate de mine si atat .Concluziile sant ale tale si doar tie iti vor fi de folos !

  37. George SMADU

    Salut Dane! Multumesc pt raspunsul tau. Cred ca dupa verbul tau, esti pocait, adica fanatic religios. Sa incerc o dezbatere de pe pozitii rationaliste cu tine despre religie , credinta , biserica, Dumnezeu, este ca si cum m-as arunca cu curul intr-un cactus cu speranta ca nu ma va intepa!!!! Voi , pocaitii de toate neamurile si ipocriziile sunteti cu mintea incremenita, cred ca in capatana voastra e un fel de patefon care invirte aceeasi placa la infinit. Pe voi nu va poate scoate nimeni din ideea voastra fixa. Daca pocaitii ar avea putere politica , trebuie sa recunosc ca ar trebui sa ma mut pe alta planeta, voi ati deveni fascistii perfecti. Dumnezeu, ueber alles! Te las sa-ti iei linistit drogul de trei ori pe saptamana si sa fii „fericit” ca il ai pe Dzeu langa tine. Prefer sa o ascult pe Angela Gheorghiu decat sa-l ascult pe pastorul pocait, schizofrenic si psihopat.

    Salutari, George Smadu , Australia

  38. Dan Galatus

    Pentru prima data in viata …judecat fiind pe baza unui text scris …am fost declarat pocait …
    Bafta tie …insa judeci oamenii foarte repede si stramb …
    Cum ar fi sa te judec si eu pe baza celor scrise ?Nu o voi face …e o pierdere de vreme .
    Scuze proprietarei blogului …o parere exprimata de mine vad ca este obiectul unei dispute …religioase …desi nu ma asteptam la asa ceva !
    Sarbatori fericite tuturor !Paste fericite !
    Iar pentru cei care nu cred in nimic …bucurati-va de bucuria celorlalti !

  39. Gabriela Zinca

    Domnule George Smadu, a fost o placere sa va citesc comentariile. Parca le-am scris eu. Am putut doar sa remarc, pana la varsta de aproape 44, ca „cel mai credincios popor, cel mai ales, cel mai iubit de Dzeu pentru ca are cei mai multi sfinti, cele mai multe biserici si manastiri” este si cel mai rupt in c.. din Europa, in timp ce popoarele anglo-saxone care au migrat spre ateism o duc cel mai bine. Popoarele latine, mai primitive (va aduc aminte ca toti marii mafioti Doni Giovani si Corleoni, cu ghiuluri pe degete, sunt stalpi ai bisericii catolice si ctitori de catedrale) stau inca cu ochii in sus si mana intinsa, iar ceilalti au inteles ca trebuie sa faca ei, daca vor sa o duca bine, pentru ca din cer nu pica nimic, poate doar ploaia sau vreun asteroid daca nu sunt atenti…
    Avand in vedere ca mafiotii isi cumpara de pe acum un loc in fata in rai, amaratii se vor intalni in raiul crestin tot cu astia de-i fura acum. Iar locurile vor fi repartizate tot ca pana acum: mafiotii pe jilturi in fata, langa Dzeu, sfinti si grotestii popi, iar fraierii tot in spate pentru ca doar atat si-au cumparat din amarata de pensie. Decat asa rai, mai bine lipsa… si ateu cu capul pe umeri.

    Pentru credinciosi: pe cine credeti ca ar alege Dzeu sa mearga in rai? Pe un mare credincios care pupa icoane, fura pana numai poate si da o parte din prada la biserica sau pe un ateu care cladeste in viata prin bunsimt si respect fata de munca celorlalti (fara sa se teama de vreo putere suprema). Dupa teoria popilor, astia ar trebui sa mearga in iad, pentru ca nu cred in el.

    Seara buna si mi-a placut postarea! Mai sunt oameni sanatosi la cap in tara asta.

    Gabriela Zinca, Bucuresti

  40. George SMADU

    Distinsa Gabriela,

    va multumesc pt aprecieri, sunt benefice caci sunt singurul Roman aici in Australia de Sud , la cca 400 km nord de Adelaide intr-o tabara de explorare si legatura cu tara si cu unii dintre Romanii mei imi este realmente scumpa. Acum , continuand discutia despre religie si inutilitatea ei, in primul rand va felicit ca sunteti radicala, ca si mine, radicalismul ideilor este foarte rar intalnit printre Romani, omului nostru ii place sa se faleasca peste masura cu nuantari, cred ca si limba Romana este foarte potrivita pt acest exercitiu. Aici in Australia anglo-keltii m-au invatat sa fiu direct si foarte la obiect („get to the point”), nu merge altfel caci nu are nimeni timp sa-ti asculte polologhia. Bietii Romani , vorbetsi perfecti, consuma energie cat incalzirea Romaniei pe timp de 2 ierni , cu discutii si „dezbateri” absolut inutile si fara nicio finalitate practica. Iata de exemplu , pe acest Forum , doar eu si Gabriela , spunem exact ceea ce trebuie spus despre religie, raspicat , dur, fara nuante, „religion is just a fuckall and full stop”. Nu fratilor, Romanii nuanteaza, se incing circuite integrate la PC-uri , se pierd mii de ore, ca sa ce??!!! Cu nuante sau fara nuante, religia este ceea ce a fost este si va fi , intrument de control al prostimii si intr-un fel e bine sa-i tinem pe dobitoci in frau caci ei sunt cei mai multi si , nu-i asa , trebuie sa stea cuminti. Ceea ce ma deranjeaza in Romania este faptul ca oameni cu doctorate ( am prieteni printre ei), atei convinsi in tinerete, acum trec pe langa biserica, la volan, si-si fac cruce ” omule, tu chiar te-ai ticnit, ai devenit credincios asa peste noapte pt ca ti-a dat sistemul un scaun de director si trebuie sa fii aliniat???””” ” Nu dom’le cred sincer in Dzeu!! vine raspunsul ateului din tinerete, ” hai sictir!!” , este singurul raspuns logic pe care il gasesc. Cum se face ca cei mai multi intelectuali Romani sunt credinciosi? Sau oare presiunea sistemului este atat de mare incat bietii oameni nu au curaj moral sa zica ” dom’le eu nu cred” Adevarul este ca sunt de 21 de ani in exil si nu- i mai stiu pe Romani decat de pe forumuri si din ziare. Paradoxul este ca pe vremea comunismului (departe de mine gandul de a-l lauda) ATEU , era , de frica sau de rusine, mai mult respect pentru valori autentice indiferent de natura lor iar azi cu BOR in fruntea poporului „crestin” (=cretin) imoralitatea de toate felurile(curvasarie , spaga , pila, etc) a ruinat poporul din temelii. Are curaj Puric,mare intelectual, mare moralist „crestin’ si apologet al credintei ortodoxe sa vina pe sticla si sa dezbata „crestinismul” doctorilor cand lasa bolnavii sa moara ca nu au dat spaga?!!! Sa-mi spuna mie Puric ca avand ” educatie” (spalare de creiere) religioasa, ies generatii mai bune de romani, sa-i spuna lui mutu’.

    Cu salutari cordiale din Sud Australia,

    George SMADU

  41. Gabriela Zinca

    Stimate domn Smadu,

    Va multumesc pentru aprecieri. In aceste vremuri pe care le traim in Romania, eu ma bucur ca nu am copii. Cu sistemul de educatie existent acum ar deveni tembeli.
    In ceea ce priveste parerea dumneavoastra despre cei care au migrat spre credinta aveti dreptate. Am avut educatie de ateu, pentru ca tatal meu este ofiter, iar pe vremea „cealalta” nu avea voie sa se apropie de biserica. Dar, de vreo cativa ani, asa dupa 2002 l-a apucat credinciosia, spre stupoarea si socul meu. La el cred ca e frica de moarte, cum ati mentionat intr-o postare mai veche. Eu am inceput sa cred ca se practica un control mental de dau toti navala sa pupe unghii de morti si icoane (nu stiu ce face politia sanitar-veterinara, pentru ca numai sanatos nu e schimbul asta de virusi si microbi la campaniile nationale de pupat respectivele moaste). Eu am fost educata de multinationale, am fost executiv in multinationale si am un soc sa constat ca fosti colegi, directori si manageri au inceput sa vorbeasca in dodii, mistic aproape, mai mult unii au inceput sa studieze teologia si au si absolvit facultatea cu pricina, dupa ce au fost brand manageri sau directori de vanzari in firma de bauturi alcoolice multinationala. Au schimbat vizitele de lucru din cluburi si baruri cu vizitele la biserici si manastiri, iar sedintele le tin acum cu popi si calugari. Domnule, erau oameni intregi la minte, corporatisti, manageri, iar acum parca au innebunit, dau citate din biblie si nu din Kotler sau Porter. Si cunosc mult mai multi in starea asta de zombi, deveniti fanatici religiosi, de-a dreptul extremisti, pentru ca nu se mai poate purta o discutie rationala cu ei. Sunt unii care au inceput sa mearga in pelerinaje. Pentru mine este socant ce se intampla in ultimii ani. E adevarat ca din observatiile mele reiese ca fenomenul ii loveste pe cei care nu prea s-au omorat cu cititul pe langa meserie, adica foarte buni profesional, dar slabi la cititul altor carti care nu au legatura cu meseria. Acum recupereaza si citesc intens literatura biblica si mistica, acatiste si rugaciuni.
    Eu o inteleg pe doamna care a scris acest articol pe blog, ca este ingrijorata pentru mintea propriului copil, pentru ca misticii astia se uita la tine ca la diavol daca esti ateu si nu le dai dreptate, mai ales ca se face atat prozelitism si la televizor, se uita la tine ca la un ciudat. Ei nu inteleg ca eu nu pot sa accept un Dumnezeu pedofil, care lasa insarcinata o fata de 13-14 ani, care abia intra la pubertate; biologic vorbind dzeu ar fi trebuit sa-si cunoasca propria creatie si sa stie ca fizic, hormonal si mental o fata de aceasta varsta nu e tocmai la maturitatea procrearii. Ma linistesc totusi, cand ma gandesc ca astazi ar fi arestat pentru pedofilie si nu ar mai umbla liber, macar pentru integritatea fizica si psihica a micutelor crestine; se pare ca ii plac puicutele.

    O zi minunata!
    Gabriela Zinca, Bucuresti

  42. Gabriela Zinca

    Ah, am uitat sa mentionez ca un apropiat, de Pasti, m-a pus la colt spunandu-mi ca fizica si chimia sunt prostii, stiinte fara importanta, false, ca adevarata si singura stiinta este kabbala. M-a lasat muta, pentru ca o spunea un om cu scoala care ar fi trebuit sa stie ca universul/cosmosul este un sir de reactii fizico-chimice, iar nevasta-sa este chimista… „Amaratii” aia de la CERN ar trebui sa se faca kabalisti, ca sa apuce bossonul de picior.

    Gabriela Zinca

  43. Gabriela Zinca

    Despre Dan Puric si eu am aceeasi parere, dar si am multe butoane pe telecomanda… Totusi, sunt mai toti cazuti in extaz mistic cand apare el pe sticla. Pentru mine intelectual nu e cineva care a facut o facultate si a citit multe carti (trebuie sa le si intelegi, dar asta e o alta poveste), ci cineva care isi foloseste intelectul.

  44. George SMADU

    Doamnei Zinca,

    adresa mea de email este georgesmadu@yahoo.com

  45. George SMADU

    Stimata Gabriela,

    spuneti ca nu aveti copii si ca asta e bine pt familia Dvs. Nu stiu! Eu am doi nepoti, unul de 4.5 ani si altul de aproape 1.5 ani, amandoi romani cu ochii doar putin oblici. Doamna , e foarte bine sa ai copii si sa nu fie tembelizati de un sistem imbecil, dar , cum spuneti, e mai bine sa nu-i ai daca tembelizarea lor e garantata de sistemul scolii Romanesti.

    Marii manageri Romani de multinationale , Dvs credeti ca au devenit zombis ca nu au ceteala colaterala, adica au tocit cartile tehnice si atat! Ar putea fi o explicatie dar , norocul meu este ca am termeni de comparatie, nici Australienii mei nu stau bine deloc cu ceteala colaterala, foarte buni manageri, foarte buni tehnicieni, etc si totusi nu sunt zombis!!!! Atunci care este explicatia pt imbecilismul mistic al profesionistului Roman!!??? Eu cred altceva! Sangele!!!! Poate nu va vine sa credeti dar sangele (apa nu se face!) joaca un rol determinant in determinarea psihologiei colective si civilizatiei unui popor. Stiu! Suna complet aiurea dar eu , personal , am teoriile mele. Sunt un tip care am vazut cate ceva din lumea asta, 2 ani in Germania , 2 in USA si 17 in Australia. Nu am fost doar in vizita in aceste tari , am trait cu ei zile si nopti! Stiti care sunt cei mai tari!!?? Ati ghicit! Nemtii, rasisti , da, dar sange neamestecat! La polul opus , iar ati ghicit, americanii, tampiti, necivilizati, rudimentari , primitivi, o droaie amestecata !
    Parerea mea este ca noi Romanii suntem o natie cu sange stricat, o natie de popoare slave , amestecata cu turcomani ( pecenegi, cumani etc) si cu ramasite de daci care vorbesc o limba , numai neolatina nu este ( ma refer la limba de baza , cea fara neologisme franceze). Romania trebuia sa se numeasca Turkoslavia, ar fi fost cel mai potrivit nume. Care este atunci relatia dintre sange si aplecarea mistica a Romanilor (Turkoslavilor)???? Eu as pune altfel aceasta intrebare. Cum explicati Dvs acest paradox (observat de mine de multa vreme), Romanii sunt habotnici de religiosi, cheltuiesc miliarde de euro , literalmente, pe biserici , manastiri, etc (slavi) dar au foarte putina morala crestina si se comporta exact ca popoarele orientale, extrem de corupti, dezorganizati , fara mandrie personala sau nationala , gata imediat de compromis , umili fata de straini, spaga si pila generalizate, etc ( turci)?? Stiu! Veti da vina pe istorie. Ne-au calcat altii in picioare, lalalala! Dar azi cine ne mai calca???? Ne calcam noi , unii pe altii cand sarutam oase ridicole „facatoare” de minuni!

    Cu stima,
    George Smadu, Sud Australia.

  46. Gabriela Zinca

    Stimate George,

    Eu nu dau vina pe istorie. E adevarat ca aveti dreptate cu sangele, dar se mai si educa. Aici este de fapt problema: in EDUCATIE. Asta lipseste, iar putinul care mai era a disparut complet. Eu am fost director si la Istanbul si nu sunt termeni de comparatie, am avut colaboratori turci. Problema e ca acest popor s-a dat dupa natiunea conlocuitoare si in ultima vreme, inlocuitoare.

    Gabriela

  47. Dan

    Toti traim sub acelasi soare .Diferenta o fac oamenii .Unii produc opere de arta …altii gunoaie .
    Ati spus ca doar dumneavoastra santeti fermi in ceea ce exprimati .Gresiti .Si cei care cred in ceva sant la fel de fermi .Insa toleranta este o forma de iubire .Ceea ce dumneavostrra exprimati eu am trait si am crezut …in ignoranta mea de la acea vreme …ca este corect .
    Repet …este o mare diferenta intre religie si credinta .
    Nu doresc sa va conving de nimic …asa ca …desi am citit fiecare comentariu al dumneavoastra ,nu am considerat necesar sa raspund .In plus mi se pare lipsit de respect sa transformam blogul unei terte persoane in teren de exprimare a unor opinii ,
    Eu va salut cu respect dar nu va impartasesc opiniile .
    Sant insa de acord cu opinia doamnei pe al carei blog scriem …intrucat consider ca se limiteaza un drept al unui individ la propria alegere …atata timp cat in scoala se preda o ora de religie predat de o persoana care apartine unei anumite confesiuni religioase .Ore de istoria religiei poate ca ar fi mai importante si ar clarifica pentru tineri exact acea diferenta la care fac referire .Insa cine sant eu …sa cred ca as avea dreptate .Dreptatea este undeva la mijloc .!Ramane ca fiecare sa ajunga la o concluzie !

  48. George SMADU

    Religia in scoli sau Limba Universala?

    Spuneam mai devreme , pe acest blog ca religia nu are ce cauta in scoli caci este profund daunatoare sufletului si mintii copilasului care abia incepe , la scoala ,fireste, sa descopere lumea in toata complexitatea ei cu ajutorul stiintei si prin urmare complet inutila pentru formatia intelectuala a tanarului si adultului de mai tarziu. Traind de atata amar de vreme printre nemti si anglo-saxoni , am devenit un tip pragmatic, gata sa comensurez fiecare actiune a mea prin notiunea de beneficiu. De exemplu, daca as invata limba Portugheza , pe care nu o stiu, poate as avea sanse sa merg in Africa Portugheza(Mozambique, Angola, Guinea-Bissau) sau chiar in Brazilia , sa lucrez ca geolog de explorare. De ce as invata Italiana, spre exemplu, caci nu m-ar ajuta la nimic de pe pozitia mea de geolog-explorator. Cu astfel de mentalitate, m-am gandit ca nu ar fi rau sa vin pe acest forum sa dezbat inutilitatea religiei din alt unghi si anume al consumului de timp si energii umane fara nicio finalitate practica, fara niciun beneficiu pentru cei supusi procesului de „educatie religioasa”(= spalare de creiere). Iata de exemplu sa luam numarul de ore de asa zisa „educatie” , deci se fac 12 ani de religie, in fiecare an 36 de saptamani, adica 36 de ore de religie inmultite cu 12 ani ne dau 432 de ore de polologhie stupida. Acum , haideti sa facem alt rationament si anume sa dam un sens utilitarist celor 432 de ore. Elevul , tanarul de 17-18 ani care termina cele 12 clase deci cele 432 de ore, sa admitem ca nu ar face religie ci ar face limba universala, Engleza, in mod obligatoriu. Deci 432 de ore de Engleza cu cel putin 20 de cuvinte noi invatate pe ora ar face 8640 de cuvinte de frecventa maxima. La sfarsit de liceu, am avea un tanar Roman , daca nu bilingv, macar puternic inarmat cu o unealta formidabila de comunicare , atat pe internet dar si in lumea reala , tinand cont ca tot mai multi tineri calatoresc sau studiaza afara. Cum ar arata Romania cu astfel de tineri!!!??? Raspunsul este evident doar unul pozitiv. Mergeti in Germania, Olanda , Austria dar mai ales in Danemarca si Suedia si veti fi placut surprinsi ca chiar si femeia de servicu vorbeste fluent Engleza. Acum revenind la lumea reala , cea Romaneasca, la sfarsitul clasei a12a tanarul Roman poseda „cunostinte ” solide de ortodoxie ( polologhie ) Bun! Cu ce si la cel ajuta??!!!! Are el sau ea vreun folos in lumea reala, inclusiv in actiuni de calatorie in strainatate, din cei 12 ani de indoctrinare religioasa!? Raspunsul este tot la fel de evident dar complet negativ. Si-a pierdut timpul si energia in cele 420 de ore cu beneficiu zero. Rezulta inca o data ca suntem un popor defazat, fara sa ne cunoastem prioritatile. Alte, nu stiu cate generatii, vor pierde timpul in cele 420 de ore pentru ca un batranel barbos si vanitos , fost securist in tinerete, are ideile lui despre ” educatie”. Ciubotea , ayatollahul ortodox al Romaniei nu are nici in clin si nici in maneca cu limba Engleza si cu atat mai putin cu realitatea extrem de dinamica a zilelor noastre. Uitati-va la el si ascultati-l, are verbul unui activist de PCR , numai ca foloseste cuvinte religioase. Eu am spus-o si o repet aici Romanii nu pot trai decat sub tatici si doctrine, scapati de Ceasca si de comunism (marxism), pus capul in jugul crestinismului ortodox si sub poala barbosilor medievali. Liberalism , gandire critica, modernitate??? Data viitoare si la statia urmatoare,sec 21, Budapest! Aici Bucuresti , Romania, sec. al 17lea.

    George Smadu, geolog, Sud Australia

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s